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Thema: Verrußte Diskus  (Gelesen 9166 mal)

Offline ralli71

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Verrußte Diskus
« am: 05-01-2015, 21:36:25 »
Hallo

Ich habe gelesen das sich jemand im Internet beschwert das seine Diskus (die er klein gekauft hat) sehr "verrußt" sind. Ist das ein Zuchtproblem oder auf Unzufriedenheit durch was auch immer zurück zu führen ist. :undecided:
Ich habe 3 Flächen rot die nur die Flossen etwas schwarz haben. Also Zucht oder Unzufriedenheit?
MfG Ralf

Ach ein frohes Neues :hopp:
 

Boris

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #1 am: 05-01-2015, 22:27:36 »
Hallo ralli71,
ich habe dies auch gelesen. Es handelte sich hierbei um Pigeons und die Tiere sahen tatsächlich sehr verrußt aus. Ruß ist definitiv ein Zuchtproblem, welchem man durch gezielte Zucht Herr wird. Dies ist hier offensichtlich nicht geschehen.
Ich habe selbst bei diesem Züchter gekauft. Zufrieden war ich nicht.
 

Offline ralli71

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #2 am: 05-01-2015, 22:39:03 »
Hallo Boris
Ich habe die Elterntiere von meinen gesehen und meine sehen dennoch etwas verrußter aus als die Et. .
Ist das nicht eine Art des Unwohlseiens da das Streifenmuster bei einiegen Arten weggezüchtet worden ist?
Aber wenn sie nicht so schön sauber Aussehen ist das sehr ärgerlich und ich kann da auch jeden verstehen der dann sauer ist.
MfG Ralf

Woher kommen denn die Tiere? Ich will wenn es geht auch lieber nicht so stark vertruste.
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #3 am: 06-01-2015, 00:22:00 »
Hallo,

ich sehe es wie Boris!
Hallo ralli71,
ich habe dies auch gelesen. Es handelte sich hierbei um Pigeons und die Tiere sahen tatsächlich sehr verrußt aus. Ruß ist definitiv ein Zuchtproblem, welchem man durch gezielte Zucht Herr wird. Dies ist hier offensichtlich nicht geschehen.
Ich habe selbst bei diesem Züchter gekauft. Zufrieden war ich nicht.

Bei der Zucht gelingt ein weg-züchten durch einfache Einkreuzung von Pigeon-Blood -freien Elterntieren, wobei die Aufspaltung 50:50% beträgt. Weibliche Tiere haben sogar ein größeres Erbpotenzial, welches wiederum zu leichten Abweichungen führen kann.
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

Boris

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #4 am: 06-01-2015, 00:38:53 »
Hallo Boris
Ich habe die Elterntiere von meinen gesehen und meine sehen dennoch etwas verrußter aus als die Et. .
Ist das nicht eine Art des Unwohlseiens da das Streifenmuster bei einiegen Arten weggezüchtet worden ist?
Hallo ralli71,
das Problem ist, dass Pigeons nichts anderes als Mutanten sind. Sie sind nicht in der Lage ihre Stimmung durch ihre Färbung mitzuteilen. Kranke oder brutpflegende Diskusse sind meist sehr dunkel gefärbt. Pigeons können das nicht. Du wirst also die Stimmung von Pigeons nicht an ihrer Färbung ablesen können, sondern nur an ihrem Verhalten. Die Rußfärbung spiegelt nicht ihre Stimmung wieder.
Edit:
das Problem, dass sich Pigeons nicht dunkel färben, bringt bei der Zucht Probleme mit sich, da die Jungfische ihre Eltern gar nicht erkennen, da diese sich nicht dunkel färben und somit für die Jungen nicht als Futterquelle erkennbar sind. Deshalb schieben Züchter oft die Brut "normalen" Diskussen unter, damit die Jungen sich die ersten Nährstoffe von den "Elterntieren" besorgen können. Auch bei den Diskussen gibts einen Kuckuck , der jedoch von Menschenhand gemacht wird
« Letzte Änderung: 06-01-2015, 00:56:56 von Boris »
 

Offline Norbert Koch

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #5 am: 06-01-2015, 08:20:28 »
Hallo zusammen,

Tiere mit hohem Rußanteil entsprechen nicht den Kriterien einer guten Pigeon-Nachzucht. Jedoch kann es auch durch die Hälterungsbedingungen zu einer Erhöhung des Anteils kommen. Es wird immer wieder geschrieben, dass der pH-Wert einen Einfluss darauf hat.

Bei manchen Pigeon-Varianten ist der Ruß jedoch durchaus gewollt (beim Marlboro bilden die Pigmente mitunter einen schönen Flossensaum).

Wer Wert auf einen geringen Rußanteil legt, sollte meiner Meinung nach nur Tiere aus einer bekannt "sauberen" Linie oder im adulten Alter kaufen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Günter-W

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #6 am: 06-01-2015, 10:32:06 »
  Hallo Ralf

Kitti Phana-Itthi ein Thailänder ist der Vater der Pigeon obwohl die ersten Pigeon nicht aus seiner Züchtung stammen und er sie zugekauft hatte weil er damals schon das Potenzial der Fische gesehen hat die er zuerst ich glaube es war 1993 auf einer Messe in Bangkok vorgestellt hat von den Tieren damals stammen alle Pigeon Linien ab. Die ersten Pigeon waren alle Rußig.
Ich erwarb 1996/97 ca 10 Tiere alle mit sehr viel Ruß und die nicht billig waren durch gezielte Verpaarungen mit den Tieren hatte ich schon Anfang 2000/01 Pigeon Clean also Pigeon ohne Rußpartikel und dazu noch parafreie. Wenn aber ein Hobbyist solch ein Pigeon Clean mit einem zB Rottürkis kreuzt entstehen zu 50% Pigeon die wieder Rußig sind und 50% schlechte RT ich verstehe auch nicht wie ein Diskus Hobby Züchter voller Stolz und auch um auf sich Aufmerksam zu machen eine Pigeon Brut Online zeigen wo noch Rußig sind.  :pfeifend:

Ich habe eine lange Zeit Pigeon (alle Farben )gezüchtet nur bei sehr wenigen haben die Larven die Eltern nicht gleich gefunden wenn das aber mal der Fall war habe ich verschiedene Möglichkeiten das die Larven die Eltern anschwimmen (zB Eimer Methode, Wasser ablassen usw.)  auch kann ein geübter Blick sehr wohl sehen ob sich ein Pigeon wohl fühlt oder nicht  :zwinker:
 Vielen gefällt der Bon Bon farbige Pigeon nicht was eher eine Geschmacksache ist aber die Händler/Züchter machen das meiste Geld mit dem verkauf der verschiedensten Pigeon Linien
LG
Günter-W
Ra

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Offline ralli71

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #7 am: 06-01-2015, 20:27:25 »
Hi

Das heißt wenn ich die Elterntiere sehe und diese absolut sauber sind könnte immer noch eine starke verrußung die Folge sein? :bad:
MfG Ralf
 

Offline Diskusopa

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #8 am: 11-01-2015, 18:10:05 »
Hallo Ralf
Verrußte werden ohne Ausnahme überall verkauft es darf ja nicht zu teuer sein ,deswegen so um die 6cm.
Wenn Du selber mal Züchtest und verkaufst 10 Stück kannst Du Dier den ersten Wildfang kaufen und ihn Deinen Freunden zeigen.
Gruß Horst
 

Offline Thomas Helmke

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #9 am: 11-01-2015, 19:50:15 »
Hallo Zusammen,

ist ja schön saubere Tiere ohne Russ zubesitzen.
Nur Achtung bei der Zucht. Lienenverpaarungen mit immer wieder ganz Russfreien und keine Schwarzen Flossen und Fossenränder.
Das geht einige Zeit, nur die Tiere werden immer heller in der Farbe und matischiger in den konturen.
Sie verlieren den Kontrast. Kann man die Uhr nach stellen, wann das schief geht.
Meine Erfahrung ist mindesten ein Tier des Zuchtpaare muss schwarze Flossen haben.
Russ auf dem Körper muss nicht sein, aber schwarze Flossen.

LG
Thomas
Gruß
Thomas Helmke
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Offline Wurzelsepp

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #10 am: 11-01-2015, 20:56:34 »
Hallo,

man kann mit dem Rußanteil spielen, wie auf einem Klavier.

Das Zauberwort heißt Wasserqualität.  :zwinker:

Gruß Herbert
Marlboros,  RotTürkis , Pidgeon Blood Red, Kobalt, RoteNeon, L262, L201"BigSpot", Antennenwelse (+),

-Wenn dich jemand alt nennt, schlag ihn mit deinem Stock und wirf ihm dein Gebiss hinterher-
 

Offline Ditmar

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #11 am: 12-01-2015, 08:05:15 »
Hallo Thomas

Wie so oft alles Geschmackssache.
Meine Chefin zwang mich bei meinem Wiedereinstieg diese beiden mit ca. 12cm mit zu nehmen.
Ich hatte seinerzeit zum erstenmal solche Farben an Diskus gesehen und konnte es garnicht glauben.

Nach einigen Jahren waren es Riesen geworden nur ich wollte wieder zu Naturfarben.
Meine Chefin ist mir noch heute kram das ich sie im zuge meines "Großen Beckens" abgeben habe. :verlegen:
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
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Offline little-mushroom

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #12 am: 20-01-2015, 21:23:01 »
Hallo miteinander,

sorry, dass ich den Thread hier ausgrabe. Ich habe das schon in meinem Wasserwertethread geschrieben, aber vielleicht liest es hier auch jemand. Ich have heute meine Diskus bein Händler besucht. Der flächig rote und der Pigeon Blood waren über dem Maul verusst. Ich war doch etwas enttäuscht. Ansonste wirken sie gesund und munter. Die Diskus sind 12cm groß. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass das wieder weg geht wenn ich es schaffe gute Wasserquälität zu halten? Oder soll ich sie gleich dort lassen und zwei andere nehmen? Bezahlt habe ich noch nicht. Aber ganz ehrlich die Stendker Diskus sind ja nicht unbedingt billig und ich will dafür auch ordentliche Tiere haben.

Bitte um Rat. Noch habe ich die Möglichkeit.

Danke und liebe Grüße,
Lisi

P.S. und wenn mein Becken jetzt nicht mal langsam damit beginnt einzufahren, habe ich noch ganz lange die Möglichkeit...
Das Ei lehrt die Henne das Brüten
 

Offline Ditmar

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #13 am: 21-01-2015, 07:11:08 »
Hallo Lisi

Ganz einfach du kauft nur das was dir gefällt und sonst garnichts es ist dein Hobby und vor allem dein Geld.
Rede mit deinen Händler ob sie das liefern können was du möchtest ansonsten suchst du dir einen anderen Züchter.
Gruß Ditmar
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Offline little-mushroom

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Re: Verrußte Diskus
« Antwort #14 am: 21-01-2015, 07:51:38 »
Hallo Ditmar,

aufgefallen ist es ja meiner 5 jährigen Tochter. "Mama schau der da ist ganz schmutzig im Gesicht." :laugh: Die Verkäuferin meinte, das wären Sommersprossen.  :sweet: Ich sagte: "Das ist Russ." Darauf hat Sie dann nix mehr gesagt. Ich wollte gestern aber nicht diskutieren. Wenn ich am Wochenende hinfahre werde ich bitten, dass man die zwei zum Verkauf raus gibt und sofern sie dann noch da sind den rot türkisen nehmen und schauen ob noch einer im Schaubecken ist der passt.

Liebe Grüße,
Lisi

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