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Thema: pH Senkung durch Torf  (Gelesen 25894 mal)

Offline Uli

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #15 am: 29-07-2013, 15:11:43 »
Hallo Günther,

wieviel Muschelgruß hattest Du im Filter ? Ich versuche gerade die Kh mit Muschelgruß bei mir aufzuhalten. Aber irgendwie zeigt es sich ziemlich unbeeindruckt.

Gruß
Uli
 

Offline Günter-W

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #16 am: 29-07-2013, 15:37:33 »
Hallo Uli

Die Menge für 200 Ltr. war in etwa eine halbe Hand voll,
du könntest aber auch Eierschalen ganz fein zerrieben ins Wasser geben den Tipp hat mir der leider viel zu früh verstorbener Wolfgang Schulze (Aldenhofen) gegeben.
LG
Günter-W
Ra

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Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #17 am: 29-07-2013, 16:02:02 »
Hallo Uli

Durch was fällt dein kH so stark.
Das hattest du doch schonmal mit deinem großen Innenfilter.
Gruß Ditmar
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Offline Uli

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #18 am: 29-07-2013, 17:20:41 »
Hallo Ditmar,

na durch das MB-Harz. Ich jage im Moment alles Wasser durch die Osmose und das MB bei beiden Becken.

Dadurch muß ich aufsalzen. Die Filter schaffen das ganze wieder nach unten um den Verfall etwas zu stoppen habe ich Muschelgruß in den Filter. Ist aber wohl zu wenig. Da muß ich noch ein bischen mehr reintun.

Ich hatte auch kein Gefühl dafür. Habe einfach mal eine handvoll rein. Passiert ist nichts. Um nicht wieder so einen gau zu erleben möchte ich damit die Kh etwas stabilisieren.

Gruß
Uli
 

Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #19 am: 29-07-2013, 19:10:13 »
Hallo Uli

Ok dann weißt du wenigstens warum das ist die halbe Miete.
Bei mir steigt nun der pH von WW zu WW.
pH 6.5 => 6.8

Vor meiner pH Senkung durch Torf/HCl war es umgekehrt von WW zu WW
pH 7.1 => 6.8

Mein Wasser will anscheinend immer auf pH 6.8

Jedes Wasser reagiert anders da muss man herausfinden mit was und wieviel es wie reagiert.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #20 am: 29-07-2013, 21:07:34 »
Hallo Ditmar,

dir ist doch auch sicherlich klar warum das so ist?

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #21 am: 29-07-2013, 22:12:03 »
Hallo Robert

Ich denke schon.
Mein Aquariumwasser versucht immer ins Gleichgewicht zu kommen.
Bei festem kH und dem Bestreben CO2 immer in Richtung 5mgr/L zu bringen ist vorhersehbar wo der pH Wert hin will.
Bei anfänglich erhöhten CO2 Gehalt durch die Torffilterung ist der pH Wert tief. ( pH 6.5 )
Mit fallendem CO2 Gehalt über die Zeit steigt dem entsprechend auch wieder der Ph Wert. ( pH 6.8 )
Da dies in einem recht engem Bereich 0.3 bei pH passiert ist der CO2 auch in einem engen Bereich von 5 - 10 mgr/L
Aus dem gleichen Grund läuft das ganze auch recht langsam ab und das ist gut so.
pH 6.5 , kH 1.0 = CO2 8.57mgr/L
pH 6.8 , kH 1.0 = CO2 4.29mgr/L
« Letzte Änderung: 30-07-2013, 06:08:58 von Ditmar »
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #22 am: 30-07-2013, 09:34:06 »
Hallo Ditmar,

genau so schaut's aus. Was du machen könntest, wäre während der Torffilterung stark zu belüften. Dann würdest du die Werte noch konstanter halten, da du das entstehende CO2 direkt wieder austreiben würdest. Aber wie schon gesagt, deine Schwankungen sind absolut ok.

Hast du jetzt nur noch eine KH von 1? Da bist du ja in dem gleichen Bereich gelandet wo ich mich auch bewege.

Merkst du einen Unterschied im Verhalten deiner Fische seit du Torf verwendest?

Gruß,
Robert
 

Offline Armin C.

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #23 am: 30-07-2013, 10:44:53 »
Hallo Zusammen,

ich halte eine Schwankung des PH um ca. 0,3 durchaus für sinnvoll ...

... in der Natur hat man auch Schwankungen  :fish05:

100% gleichbleibende Werte kommen eher den Bakterien zu gute!  :tschuess:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #24 am: 30-07-2013, 20:26:08 »
Hallo Robert

Danke für deine Bestätigung. :good:

Die Belüftung ist eh bewusst recht hoch.
Durch die zusätzliche Torffilterung über den Eheim 2078 zwar bei kleinsten Durchsatz kommt noch mehr Oberflächenbewegung hinzu.

Eine pH Schwankung von 0.3 und das gleichzeitige nicht überschreiten des CO2 von 10mgr/L sehe ich ebenso nicht als dramatisch sondern könnte eher förderlich für die Tiere sein als Training wie Armin das einschätzt.

Zum Verhalten der Tiere im um 0.3 tieferen pH Bereich.
Es ist kein deutlich sichtbares anderes Verhalten bei den Diskus erkennbar vielleicht noch nicht.
Eher sind die Altum etwas aktiver unterwegs was aber auch ein subjektiver Eindruck sein könnte.

Mit kH 1 bin ich nun in einem stärker zu beobachtenden Bereich angekommen.
Ich möchte auch nicht unter kH 1 fallen was etwa bei pH 6.5 und CO2 < 10mgr/L bedeutet.
Jede Änderung ist sofort im pH und Redox erkennbar.
Hier hilft es ungemein eine Sonde zur permanenten Überwachung im Einsatz zu haben.
Streifen- , Tröpfchen- oder Fotometertest wären da etwas nervig.
Gruß Ditmar
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Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #25 am: 02-08-2013, 13:36:11 »
Hallo zusammen

Da sich meine pH Senkung so positiv aber auch in so kurzer Zeit bewert hat bin ich mal in mein Pumpenarchiv gegangen.

Gefunden wurde:

Eheim 2080 Pro III      1700L/h  13.5Liter Filtervolumen  30Watt
Eheim 2078 Pro IIIe    1850L/h    8.5Liter Filtervolumen  10-35W
Eheim 2228 Pro            750L/h    6.0Liter Filtervolumen  25Watt
Eheim 2215 Classic       620L/h    4.0Liter Filtervolumen  15Watt

Na das sieht doch gut aus eine passende Pumpe für meine Torffilterung.
Meine pH Spannbreite sinkt weiter sie liegt bei 6.5 - 6.67 zwischen den WW

So werde ich mit dem Samstäglichem 30% WW auf den Eheim 2228 Pro zur pH Senkung umstellen.
Sollte dies ähnliche gute Ergebnisse bringen stelle ich beim nächsten WW in acht Tagen auf den Eheim 2215 Classic um.

Hauptsächlich um den pH Abfall zu verlangsamen der im Moment bei 8 Stunden liegt je nach Menge und Durchsatz.
« Letzte Änderung: 03-08-2013, 09:40:45 von Ditmar »
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #26 am: 03-08-2013, 14:17:51 »
Hallo Ditmar,

... es freut mich, das Du einen guten Weg ... und vor allem mit sehr geringen Aufwand .... gefunden hast ...  :good:

Du als Perfektionist ... wirst immer wieder mal ... noch iwo Optimierungs-Potential finden
_____________________________________________________________________

Deine momentanen Wasserwerte halte ich für optimal!

Der PH Bereich wirkt dem Keimdruck entgegen

Der Leitwert ist hoch genug .... um zu viel Ionen Verlust der Fische entgegen zu wirken

Die Zugabe von natürlichen Huminen in Form von Torf ... macht den Rest!

 :jury:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #27 am: 03-08-2013, 14:51:31 »
Hallo Armin

Danke ich denke auch das ich mich langsam an das für mein "Biotop" Optimum herantaste.
Das es leicht und schnell mit dem Torf geht hatte ich allerdings nicht erwartet.

Drei Stunden nach dem Wasserwechsel und gleichzeitiger Torffilterung liege ich bereits wieder bei pH 6.55.
Das trotz des wesentlich kleineren Filters Eheim 2228 als den letzten Wochen mit dem Eheim 2078.

Anbei die Werte vor dem 30% WW.
Gruß Ditmar
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Offline Bernd S

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #28 am: 03-08-2013, 14:56:37 »
Hallo Ditmar,

du bist auf dem richtigen Weg!! :supi: :supi: :optimist: :optimist: :up: :up:
Viele Grüße vom Niederrhein und allzeit vitale Scheiben.

Bernd S

http://www.hobby-diskuszucht-rees.de

letztes Update 03.05.2015
 

Offline Ditmar

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Re: pH Senkung durch Torf
« Antwort #29 am: 03-08-2013, 15:11:34 »
Hallo Bernd

Danke dir für deine Anerkennung. :up:

Wenn man bedenkt das mein Leitungswasser mit kH 4 über Carbonit.... direkt ins Becken kommt.
Habe ich wirklich wenig Aufwand um zu brauchbarem Diskuswasser zu kommen.

So kann ich bereits nach drei Stunden Torffilterung den Torf entsorgen da der pH Wert nur um max 0.3 bis zum nächsten 30% WW in einer Woche steigt.
Ich möchte den Torf nicht zweimal mit einer einwöchigen Pause einsetzen trotz des nur dreistündigen Einsatzes.

Allerdings möchte ich das die pH Kompensation langsamer abläuft also etwa 24 Stunden.
Da muss ich noch mit der Torfmenge spielen.
Gruß Ditmar
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