Das offene Diskusforum

Hallo zusammen,

habe mich bereits im Bereich Vorstellen kurz vorgestellt (Hallo aus BaWü). Nach ein paar weiteren Tagen der Recherche habe ich den Entschluss gefasst, dass ich Diskus halten werde. Allerdings plane ich jetzt dies in einem neuen Aquarium. Habe mir hierzu auch schon Preise eingeholt, es wird 150x80 led. bei der Höhe bin ich mir noch nicht sicher. Bin noch auf der Suche nach einer Rückwand die höher ist als 60 (selberbauen möchte ich nicht) z.B. mit dem Maß 150x70, da mir eine Rückwand mit 70cm Höhe schon sehr gefallen würde, dann könnte auch das Becken 70 werden. Ansonsten werde ich verm. bei 60er Höhe bleiben oder ich nehme das Aquarium mit 70 und ohne Rückwand. Die Glasstärke möchte ich 15mm haben und die Front sowie beide Seitenscheiben werden aus Weissglas.

Da ich mich seit ein paar Tagen zu parafreien Diskus eingelesen habe, habe ich mir mit meinen neu gewonnen Erkenntnissen folgendes vorgenommen:

Wenn möglich werde ich auf die Haltung auf Parafreien Diskus umsteigen, da ich denke dass ich mich verm. immer zu schnell beunruhigen lasse (wegen KW, Darmflagelaten etc.) bei der Haltung konventioneller Diskus. Da dieser Umstieg für mich nicht ohne sein wird, freue mich einfach nur über jede erdenkliche Hilfe. Es geht mir hierbei gesunde Diskus halten (gehe davon aus, dass es allen so geht...) zu können mit einem Optimum an erforderlichen Aufwand und auch wenn möglich, dass ich ein paar Utensilien von meiner Konventionellen Haltung weiter Nutzen kann. Von meinem aktuellen Besatz aus konventioneller Haltung werde ich mich in diesem Projekt leider komplett trennen.

Da es im Bereich "Parafrei" um die Pflege der Tiere geht und ich nicht genau weiss ob dieser Thread dorthin passt, stelle ich es hier hier rein (hoffe es ist ok)

Das neue Aquarium wird im Wohnzimmer stehen und es wird nach Möglichkeit das einzige im Haus sein (ist dies realistisch?). Wöchentlicher Wasserwechsel und dessen Aufbereitung wird erfolgen damit PH bei ca. 6,5 und KH ca. 1-2 haben. Muss mich hierzu led. noch entscheiden ob Osmose oder VE.

Bevor die Diskus einziehen werden möchte ich das Aquarium mind. 3-4Mon. bereits am laufen haben. Falls ich zu dieser Zeit keine herbekomme, habe auch ich kein Problem mehrere Mon. zu warten bis ich meine Wunschdiskus habe, da ich eine besondere Vorstellung dazu bereits habe. Möchte wenn möglich welche die aussehen wie Curiperas (ob die nun wirklich von dort sind oder nicht, ist für mich zweitrangig) und mind. 12cm groß sind.

Folgende Bewohner und Deko sollen in das Aquarium:

- max. 8 Diskus (ausschließlich NZ u. parafrei)
- ca. 30 Rotkopfsalmler (ausschließlich NZ u. parafrei)
- 3-5 L-Welse (ausschließlich NZ u. parafrei)
- ca. 15 Corydoras Sterbai (ausschließlich NZ u. parafrei)
- RHD (ausschließlich NZ u. parafrei)
- eine Handvoll Pflanzen (auch parafrei)
- viele künstliche Wurzeln (wobei mir echte Wurzel sehr viel lieber wären)
- evtl. eine Rückwand
- 5 Rockzolid Steine (bereits vorhanden muss sterilisiert werden, wenn möglich)
- Bodengrund durchgehend 1mm und hell und ca. 4-5cm hoch

Weiss nicht wie ich die Atmosphäre beschreiben kann die ich mir hierbei vorstelle, es wird aber ein eher dunkles Becken (ausgenommen hiervon ist der helle Boden) soll Naturnah aussehen mit wenig Beleuchtung (bitte zereist mich nicht für "Naturnah" da hierbei mit Sicherheit jeder seine eigene Vorstellung hat)

Technik:
- Favorisiert Bio-Innenfilter mit ca. 50Liter und evtl. einen Topffilter (Eheim 2180(bereits vorhanden muss sterilisiert werden, wenn möglich)) // Alternativ dazu ein Überlaufbecken und einem Filterbecken unterhalb vom Aquarium und (Eheim 2180(bereits vorhanden muss sterilisiert werden, wenn möglich))
- UV-C Klärer 25W de Bary (bereits vorhanden muss sterilisiert werden, wenn möglich)
- 2 Titanheizer 200W und Schego Regler (Neuanschaffung)
- Strömungspumpe Hydor Koralia nano 1600 u.U. auch eine größere (bereits vorhanden muss sterilisiert werden, wenn möglich)

Wie man sehen kann, habe ich bei der Technik ein paar Teile die ich weiterverwenden möchte (sofern dies möglich ist)
- Eheim Filter und Filtermaterial (Ein u. Ausläufe sind aus Edelstahl und diese werde ich verm. kochen können)
- UV-C Klärer de bary 25W (da noch sehr Neu, würde ich es sehr gerne weiterverwenden können)
- LED Licht
- Strömungspumpe
- Bereits vorhandener Heizer, damit dieser u.U. als Ersatz genutzt werden kann.
- Gardena Kuplungen (vom seitherigen Wasserwechsel vorhanden, werden wenn möglich sterisliert bzw. abgekocht)

Ehrlich gesagt würde mich zunächst auch interessieren, wer diesen Wechsel schon auf sich genommen hat oder ob die meisten led. Parafrei kaufen und konventionell halten? Eine kurze Info über Erfahrungswerte, würde mir völlig ausreichen die mir hilft mich etwas einfacher hierzu orientieren zu können. Meinen pers. Beschluss bez. der Anschaffung habe ich  schon gefasst, es werden in Zukunft ausschließlich parafreie Bewohner (Fische wie auch Pflanzen) gekauft. Wenn sich jetzt rausstellt, dass konventionelle Haltung (damit meine ich nicht die Bewohner und Pflanzen zu mischen Parafrei und nicht Parafrei sondern led. das Umfeld) von den meisten praktiziert wird und dies auch eine sehr Gute Alternative für die Diskus ist, dann könnte ich mir überlegen welchen Weg ich letzendlich einschlagen möchte und ob ich z.B. mit meiner vorhanden Technik und Sand etc. den Aufwand zu sterilisieren machen möchte oder nicht.

Beim Wechsel auf parafrei Haltung sehe ich zunächst einmal folgende Herausforderungen

- Nutzung bereits vorhandener Technik aus konventioneller Haltung in der parafreien Haltung
- Parafrei werden
- Parafrei bleiben
- Parafreie Beifische bekommen (nach Möglichkeit vom gleichen Züchter)
- Parafreie Wunschpflanzen bekommen (habe hier im Forum glaube ich bereits eine Adresse entdeckt)


Habe in einem anderen Forum einen Thread von 2011 durchgelesen und in einem Beitrag stand geschrieben "im Sommer auf den Dachboden, da es u.U. dort über 60° wird und danach ist es auch parafrei". Daher interessiert mich gerade zu Beginn auch das Thema "Technik aus konventioneller Haltung für Parafrei vorbereiten".

Das Filtermaterial aus dem Topffilter werde ich verm. auskochen, die Schläuche kommen weg, nur mit dem Filterbehälter und -Kopf mit Motor habe ich meine bedenken?
Kann es u.U. auch ausreichen z.b. die Technik gut auszutrocknen?

Da ich keinen Plan habe wie ich die o.g. Technik dies Parafrei bekommen kann, wäre ich sehr froh Tipps zu erhalten, bevor ich mit den anderen Themen näher widme (z.B. wie wird der Biofilter im Detail, woher bekomme ich den gewünschten Sand etc. und am Schluss wo bekomme ich die gewünschten Aquarienbewohner (zur Not fahre ich hier auch aus dem Deutschlands Wilden Süden in den Norden )



VG
Ve li

Hallo Ve li,

das klingt doch mal nach bem guten Plan!

Soweit ich weiß, hat Back to Nature inzwischen auch Rückwandmodule bis 80 cm Höhe...

Wieso Topffilter?
Wenn Du mit einrm Innenfilter arbeitest, hast Du einige Vorteile: Kein Risiko von Wasseraustritt an Schläuchen, Pumpenkopf, etc. und Du hast keinen unnötigen Wärmeverlust.
Alternativ dazu kannst Du aber alles, was Du aufgezählt hast recht gut desinfizieren.
Das Schwierigste dürften die Leuchtmittel sein.
Evtl. kennst Du jemanden mit ner Sauna?

Hallo Ver Li

Natürlich können auch konventionelle gezogene Diskus bei guter Pflege alt werden.
Oder parafreie Diskus mit konventionellen Diskus im nicht parafreien Becken alt werden wie zum Beispiel bei mir.
Mein ältester Diskus konventionell aufgewachsen geht nun ins neunte Jahr und rauft immer noch jeden Morgen mit einem sechs Jahre alten parafrei aufgezogenen Diskus.

Also keine Angst Diskus werden krank weil sich schlecht gepflegt nicht weil sie krank auf die Welt kommen.
Einen guten Züchter vorausgesetzt.
Dies gilt übrigens auch für parafreie Diskus.

Hallo,

Wie ist dein Name nochmal? Die Rückwand kannst du ansetzen, etwas geschick voraus gesetzt. Ich habe das jetzt nachträglich gemacht da ich die Höhe des Sandes anpassen möchte und nicht mehr 8-10 cm hohen Kies verwende wie bei den Malawis. Ich habe auch über parafrei nachgedacht. Habe aber auf den Aufwand und Risiken keine Lust, bzw den Nutzen. Da ich auf Bonbons stehe fällt das eh für mich flach. Werde bald Bilder der Rückwand im Neuanfang fragen über fragen einstellen.


Mit freundlichen Grüßen

Hendrik

Hallo zusammen,

ja das Thema ist nicht einfach, es gibt nicht ohne Grund viele Threads darüber im Internet zu finden. Was mich betrifft, möchte ich lediglich durch die Diskussion die für mich beste Art rausfinden damit ich Jahre hinweg ein bestmögliches Umfeld für die Diskus schaffe und das Niveau halten kann bez. dem Wasser, Futter und dem Parafrei. Wenn dies allerdings bei den meisten ohnehin nach dem ersten oder zweiten Jahr nicht mehr der Fall ist, da es nahezu nicht möglich ist, bzw. immer an ähnlichen Ko-kriterien scheitert, dann würde ich auch zu einem konventionellen Aquarium allerdings mit Parafreien Diskus in einer entsprechenden Mindestgröße gehen wollen.

Da ich beabsichtige ohnehin ein neues Aquarium aufzustellen, werde ich den parafreien Weg vermutlich auch gehen (zumindest am Anfang). Da ich sehr konsequent sein kann bez. dem Besatz, habe ich vielleicht auch Chancen dies ein paar Jahre durchzuhalten. Voraussetzung hierfür ist allerdings auch, das ich Sterbai und L-Welse bekomme da ich die auch unbedingt mithalten möchte und dass ich die auch wirklich parafrei sind. Wenn möglich dann wäre mir es am liebsten alle Bewohner vom gleichen Züchter zu bekommen. Werde daher auf jedenfall noch weiter in die Richtung Parafrei sowie Beifische etc. recherchieren und meine Erkenntnisse berichten.

Bekommt man eine Echtholzwurzel auch parafrei die bereits in einem konventionellen Aquarium war? Finde hierzu so gut wie keine gute Information bzw. Beschreibungen

Als nächsten Meilenstein in meinem Projekt werde ich erst einmal in den nächsten Wochen wegen den Aquarium und den Unterschrank den Händler persönlich besuchen und mit ihm Rücksprache halten. Dabei werde ich auch die Art des Filters besprechen, da ein Innenfilter (werde dann vermutlich Anfangs den Topffilter weglassen und es ohne testen) bisher der Favorit ist. Wäre klasse wenn ich hierfür Tipps bekommen kann. Den Innenfilter möchte auf alle Fälle eingeklebt haben nur wie es aussehen soll, weiss ich halt noch nicht genau. Da ich auch noch nicht weiss ob eine Rückwand mit eingebaut wird, möchte ich mir dies nicht durch die falsche Konstruktion des Innenfilters verbauen. Vielleicht hat ja auch der ein oder andere hierzu schon etwas umgesetzt? Beim Ditmar habe ich es schon gesehen und zwar im Thread vom Kay. Das sieht für mich aber so aus als ob der Innenfilter nicht abgeteilt ist und auch nicht mit extra Glas geklebt? Habe daher das Prinzip auch noch nicht wirklich von dem Filter verstanden. Die Positionen allerdings schon, auf der linken Seite ist der Auslauf mit 3000l/h unten und oben 750l/h mit Difussor und rechts die Ansaugung. Eine Teilung hinter der Rückwand konnte ich nicht rauslesen, daher vermute ich das rechts eingesaugt wird und über die ganze Rückfläche gefiltert mit Schaum oder ähnl. und links wieder zurück in das freie Becken geleitet?

Hallo Hendrik,
deinen Thread verfolge ich auch :-), ist ein Klasse Thread und sehr Interessant. Habe nicht ganz kapiert wie das mit dem Ansetzen gemeint ist, werde es aber sicher auf den Bilder sehen. Freue mich schon auf die Bilder

Wasserstoffperoxyd ist ein guter Tipp :-), habe auch gelesen dass Isopropanol 70% Alkohol auch funktioniert, allerdings auch immer zusammen mit den 60°

Moin Moin,

Die Back To nature Rückwände (außer der slimline) werden am Stück mit Freiraum nach hinten im Becken auf der ganzen Länge eingeklebt. Dahinter kann man sich dann in Sachen Filter austoben... Ich habe das selber mal nachgebaut, empfehle aber noch einen Schnellfilter dazu, man verliert in der Tiefe ca 10-15cm.


Mit freundlichen Grüßen

Hendrik

Hallo zusammen,

zum Aquarienbauer wohne ich Luftlinie ca. 25km von einem entfernt (mein letzter Kenntnisstand war, dass er halb Europa beliefert). Von dem habe ich eigentlich bisher alle meine Aquarien. Werde voraussichtlich daher ihn wieder supporten, da auch Lokal. Dort werde ich wahrscheinlich auch den Unterschrank in Edelstahl bekommen (voraussgesetzt der Preis passt für Becken und Unterschrank) und diesen anschließend vom Schreiner mit Holz verkleiden lassen. So der Plan bisher. Werde mir allerdings schon auch alternative Preise einholen man kann ja nie wissen. Daher schon mal danke für die Tipps.

Beim BTN Filter in der Rückwand habe ich auf der WebSite diese Variante hier gefunden http://backtonature.se/de/tips-tricks/concealed-filter/
kann dies sein, keine Reinigung notwendig? Habe mir überlegt, für den Fall das diese Variante in Frage kommt, die Würfel evtl. in Kleidersäcke rein die für Wäsche in Waschmaschinen genutzt wird. Dadurch könnte man die Würfel alle am Stück rausnehmen kann und auch mal zur Not absaugen. Könnte dies Sinn machen?

die Rockzolidrückwände gefallen mir auch sehr 

Hallo VeLi

Exakt so arbeitet mein Filter seit 4 1/2 Jahren ohne Reinigung des Biofilters hinter der BTN.
Da meine BTN auch weit in die Seitenwände reicht konnte ein echter Dreikammerfilter realisiert werden.
Das Beckenwasser wird rechts in diesem Eck von dem Vorfilter angesaugt.
Der Vorfilter eine Eheim Compakt 3000+ mit einer Filterpatrone 10cm im Durchmesser und 40cm Länge.
Diese Filterpatrone wechsele ich beim wöchentlichen Wasserwechsel innerhalb 10 Sekunden.
Die Vorfilterkammer ist durch eine Wand getrennt von dem eigentlichen 160cm großen Biofilter.
Die Verbindung der einzelnen Kammer erfolgt über ein Rohrsystem mit Regelmöglichkeit.
In die Biokammer reichen drei Rohre bis tief in das Filtermedium bevor sie ihr Wasser vom Vorfilter abgeben.
Auch die linke über Eck gehende Klarkammer ist durch eine Wand vom Biofilter getrennt.
In dieser Klarkammer sind die Sonden aber auch mein Eheim BioPower 240 zur Oberflächenströmung untergebracht.

Der Aussage von BTN das der Biofilter nie gereinigt werden muss traute ich natürlich nicht.
Jährliche Untersuchungen mit einem Endoskop erstaunten mich allerdings.
Man sieht immer noch die Bodenscheibe also keine Abfallhalden sichtbar.
Es scheint also bei moderatem Besatz durchaus realistisch zu sein das sehr lange Standzeiten möglich sind.
Die Schaumstoffwürfel in einzelne Säcke zu machen um so leichter und vor allem gezielt wechseln zu können finde ich eine sehr gute Lösung für eine wenn auch selten nötige Revisionsmöglichkeit.