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Thema: Einige meiner Disken haben weiße Punkte  (Gelesen 23804 mal)

Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« am: 24-07-2012, 22:40:56 »
Hallo zusammen,
einige meiner Disken haben an den Seiten kleine weiße Punkte oder hell verfärbte Stellen (ev. Pilzbefall?) Das Verhalten aller Fische ist normal (fresslustig, nicht scheu). Zwei Pärchen haben in den letzten Tagen gelaicht. Einige Tiere sind relativ dunkel. kann mir jemand Tips geben? habe vor einigen Wochen 15 Rennschnecken neu eingesetzt. Können diese ev. eine Krankheit eingeschleppt haben? In den letzen 2 Jahren hatte ich keine Probleme.
Danke im Voraus!
Uli schumacher
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scareface63

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #1 am: 24-07-2012, 22:53:01 »
Hallo Uli,

wenn du auf den "antworten" button gehst siehst du rechts unter "Symbol" ein kleines schreibfeld gehe da auf den pfeil und klicke diagnose-fragebogen an-fülle den gänzlich aus,und stelle nach möglichkeit ein foto ein inklusive gesamtansicht deines beckens-denke dies ist nötig, damit dir hier geholfen werden kann.
 

acrorich

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #2 am: 25-07-2012, 21:46:12 »
Hallo Uli,
Gib einfach mal Seemandelbaumblätter in das Becken 1 Stück (ca.25 cm lang) pro 50 liter.
Ich habs auch für Hokuspockus oder Vodoo gehalten muß aber zugeben bei Pilzbefall wirkt es.
Gruß Rich
 

Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #3 am: 25-07-2012, 23:49:12 »
Diagnose-Fragebogen

  • Wie viele Liter hat das Becken (netto/brutto) oder wie groß ist das Aquarium?
    500 l brutto, 4oo l netto

  • Wie viele Fische leben darin? Art und Anzahl?
    14 erwachsene Diskus, 5 Panzerwelse, 12 Kirschflecksalmler
  • Wie oft wird gefüttert, was und wie viel?
    3 mal täglich Frostfutter (Diskus spezial, Cichlidenmix, Garnelenmix, etc.), Trockenfutter, 1 - 2 mal selbstgezüchtete Enchythräen

  • Welcher Bodengrund ist im Becken? Körnung, Menge oder Höhe, wie alt ist er?
    feiner Sand im Schwimmbereich, etwas gröberer Kies im Pflanzbereich va. 5 -10 cm hoch, Alter ca 15 Monate

  • Welche Deko ist im Becken?
    1 große Moorkienwurzel

  • Wurde etwas im Becken verändet? Deko, Pflanzen, Wurzeln etc.?
    10 Rennschnecken vor ca. 6 Wochen

  • Sind neue Fische dazugekommen? Wenn ja welche und wieviele?
    nein

  • Wurde eine Quarantäne durchgeführt? Wenn ja wie genau und wie lange?
    nein

  • Wie sind die Wasserwerte aus Leitung (bitte möglichst alle Werte eintragen):
    • pH-Wert: (7,2  ) 
    • Gesamthärte (GH): ( 7- 8 ) 
    • Karbonathärte (KH): (3  ) 
    • Temperatur (beim Wasserwechsel): ( 28 ) 
    • Nitrat: (12  ) 
    • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittel? ( ) Tröpfchentest / ( ) Teststreifen Angaben Wasserwerk
  • Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen):
    • pH-Wert: (6,8  ) 
    • Gesamthärte (GH): ( 8 ) 
    • Karbonathärte (KH): ( 3 ) 
    • Temperatur: (28,5 ) 
    • Nitrat: (17  ) 
    • Nitrit: (0,02  ) 
    • CO² ( ? ) 
    • Ammonium/Ammoniak: ( 0 ) 
    • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittet? ( ) Tröpfchentest / ( ) Teststreifen Photometer
  • Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?
    2 mal wöchentlich ca. 25 %
  • Werden chemischen Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
    JBL Nitrat- und Phosphatreduzierung

  • Werden biologische Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
    EasyLife

  • Wird mit VE-/Osmosewasser verschnitten? Wenn ja, Mischungsverhältnis oder Aufhärte-Salzzusätze?
    nein

  • Welcher Filter wird benutzt (bitte genaue Bezeichnung/Typen-Nummer angeben!)?
    HMF

  • Wie lange läuft der Filter schon am Becken?
    15 Monate

  • Welche Filtermaterialien werden verwendet und wieviel jeweils?
    Filtermatte
  • Ist ein Vorfilter vorhanden, wie oft wird er gereinigt?
    nein

  • Wann wurde der Filter zum letzten Mal gereinigt?
    sehr vorsichtig einmal

  • Wurden schon chemischen Mittel wurden benutzt wie Medikamente, Anti-Schnecken-Mittel, Algenvernichter?
    nein

  • Wird Dünger für die Pflanzen benutzt? Wenn ja welche(r)?
    Dennerle Düngesystem

  • Seit wann ist das / sind die Tier/e erkrankt?
    10 Tage
  • Welche Symptome zeigen sich?
    kleine weiße Punkte, bei einem Fisch größere Hauttrübungen
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Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #4 am: 25-07-2012, 23:59:41 »
Mit den Bildern klappt es leider nicht! Habe leider keine Ahnung warum.
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scareface63

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #5 am: 26-07-2012, 00:59:16 »
moin,

ich bin jetzt kein krankheitsspezialist und denke, es wird sich noch jemand melden.

mein erster gedanke war die ichthyo (weißpünktchenkrankheit) allerdings habe ich bis dato noch nichts darüber gelesen, dass es auch mal disketten erwischt-wobei die bedingungen/stressfaktoren durchaus gegeben sind:

14 adulte auf "nur" 400/500 litern finde ich schon recht viel-erstrecht wenn dies noch mit einem hamburger mattenfilter betrieben wird und 3 malzeiten am tag "bearbeiten" muss.

ehrlich gesagt, frag ich mich wieviel du vom JBL-nitrat u. phosphat-abbaumittel da reinschütten musst um auf diese werte zu kommen.

ich persönlich würde für die zukunft den diskusbesatz halbieren eventuell noch bessere filterung.

hoffe es meldet sich noch ein krankheits spezie der dir wegen der genaueren diagnose weiter helfen kann.

drücke dir die daumen, dass deine disken alles heile überstehen.
 

Offline Uli

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #6 am: 26-07-2012, 09:00:34 »
Hallo Karl-Ulrich,

sieht für mich auch nach Pünktchenkrankheit aus. Außerdem meine ich leichte Kopflöcher an Deinen Diskus zu erkennen.

Hast Du in letzter Zeit evtl. Urlaubsbedingt weniger Wasser gewechselt ??? Es könnte es ausgelöst haben.

Wie Rüdiger schon andeutet. Sind 14 erwachsene Diskus etwas viel für 400l.  Ich würde auf jedenfall die Ww erhöhen auf zweimal 50%. Solange Du diesen starken Besatz hast. Zum Filter kann ich wenig sagen.

Die Pünktchenkrankheit kannst Du mit einer Temperaturerhöhung gut bekämpfen. Diese Biester vertragen keine hohen Temperaturen. Haben Alle Diskus diese Punkte ? Wird sich gescheuert an Einrichtungsgegenständen ?

Längerfristig mußt Du dir schon was überlegen, was die Haltungsbedingungen betrifft.

Gruß
Uli
 

Offline Peter L.

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #7 am: 26-07-2012, 09:03:45 »
Hallo Karl Ulrich,

wie es denn die Atmung der Fische?

Gruß Peter
Gruß Peter
 

Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #8 am: 26-07-2012, 21:32:13 »
Hallo zusammen,
die Atmung ist normal (ca. 50 mal pro Minute). Was haltet ihr von einer Behandlung mit sera med Protazol? Natürlich ist der Besatz zu hoch, ich habe mich damals leider von Stendtker bequatschen lassen. Der meinte, in einem solchen Becken könne man bis zu 20 erwachsene Diskus halten. Leider kann ich kein zweites Becken aufstellen und kenne auch keinen, der z. B. 6 Fische übernehmen würde. Ich denke, 8 Disken wäre o.k.. Das gäbe auch ein viel schöneres Gesamtbild und ich könnte mehr Beifische, z. B. einen großen Schwarm Neons, anschaffen.Zur Nitratreduzierung verwende ich 4 Säckchen Nitrat Ex in einem Innenfilter. Was könnte ich denn filterungsmäßig verbessern? Bisher war ich mit dem HMF sehr zufrieden und hatte insgesamt seit mehr als 3 Jahren keine Probleme. Wenn ich etwas verbessern könnte, würde ich das gerne versuchen. Ein Durchflussfilter kommt allerdings nicht in Frage, da mein Becken im Wohnzimmer steht.  Ein Bild schicke ich gleich noch.
VG Uli
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Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #9 am: 26-07-2012, 21:42:48 »
Beigefügt das versprochene gesamtbild meines Aquariums.
VG Uli
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Offline Uli

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Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #10 am: 26-07-2012, 22:36:23 »
Hallo Uli,

Ich bin nicht ganz sicher ob es Ichto ist.
Deshalb meine Fragen? Reiben sie sich? Haben es Alle?
Es konnte auch bakteriell sein dann macht es die Temperaturerhöhung schlimmer.
Du hast auf jeden Fall auch einen Mineralmangel im Becken. Das sieht man an den Kopflöchern.
Ich weiß nicht ob die Medibehandlung sein muß. Den Ichto kriegst Du auch mit der Temperaturerhöhung hin.
Du müßtest aber 1 Woche auf 32 Grad fahren. Ich weiß nicht ob Deine Beifische das mitmachen.

Gruß
Uli
 

Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #11 am: 26-07-2012, 22:51:32 »
Hallo Uli,
fast alle Fische weisen die Symptome auf. Ansonsten ist das Verhalten weitgehend unverändert. Ein Reiben an der Wurze,Bodengrund oder anderen Gegenständen ist nicht zu beobachten. Was macht man denn gegen Mineralmangel? Gibt es hierfür Wasserzusätze?
Die Temperatur habe ich leicht auf ca. 30 Grad erhöht.
VG Uli
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Offline Peter L.

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #12 am: 26-07-2012, 23:32:59 »
Hallo Ulrich, hallo Uli,

ein Behandlungsvorschlag für Ichtyo wäre die Temperatur auf 32 °C zu erhöhen und parallel dazu 20 g Kochsalz oder Meersalz ohne Zusätze/ 100 Liter Wasser dem Wasser zugeben. Die Salzzugabe sollte über den Tag verteilt geschehen. Siehe unten.

Diese Behandlung dauert eine Woche, danach mit tgl. 30 - 40 % WW das Salz wieder entfernen.

Durch die Salzzugabe steigt der Leitwert und der Fisch muss mit seiner Osmoseregulation den erhöhten Leitwert ausgleichen. Die Zellen schrumpfen oder quellen, ja nach Leitwertveränderung.

Eine Erhöhung des Leitwertes wird eher toleriert, als eine drastische Leitwertverringerung.

Daher sollten die WW zur Salzentfernung schrittweise erfolgen.

Danach solltest du 2 x 50% WW, dann sollten auch die Löcher am Kopf wieder langsam verschwinden. Bei jedem WW solltest Du ein Esslöffel Meersalz / 100 Liter dem Wasser hinzugeben.

Gruß Peter
« Letzte Änderung: 26-07-2012, 23:48:36 von Peter L. »
Gruß Peter
 

scareface63

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #13 am: 26-07-2012, 23:39:06 »
moin,

ich hatte eigentlich gehofft, dass sich mal einer von den krankheitsprofs meldet-denke jetzt allerdings nicht das es die ichthyo ist, dann würden sie sich scheuern-hatten wir hier nicht mal das thema nitritpickel??

http://www.diskusforum.org/index.php?topic=1106.0
denn danach sieht es mir eher aus-da die abstände der pünkchen ziemlich weit auseinander liegen.

hatte auch mal vor 3 jahren ichthyo erfolgreich mit JBL-punktol bekämpft, waren allerdings prachtschmerle, und da waren die punkte enger zusammen und nicht so groß.

als erstes gilt es dann herauszufinden was es denn nun wirklich ist-anhand der fotos kann man es nicht sehen.

versuche mal in deiner umgebung ein koi-züchter heranzuziehen damit er mal ein blick drauf werfen kann-oder schau mal bei uns hier in der "Ärzte-datenbank"  http://www.diskusforum.org/index.php/board,47.0.html

aansonsten mal bei dir in der nähe ein tierarzt kommen lassen-oder bessere fotos hier einstellen.
 

Offline Peter L.

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Re: Einige meiner Disken haben weiße Punkte
« Antwort #14 am: 26-07-2012, 23:54:26 »
Hallo,

eventuell hast du Recht, es könnte sich auch um eine Schuppentaschenentzündung handeln.

Genauere Fotos wären zu Diagnosestellung wichtig.

Gruß Peter
Gruß Peter
 

 

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