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Thema: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken  (Gelesen 9575 mal)

Offline CarlosMV

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Hallo Freunde,
vielleicht hat jemand Lust mir Tipps zu geben.
Ich plane in 3 Wochen mein erstes Diskusbecken aufzubauen. Erfahrung in der Zierfischzucht ist vorhanden, nur ich hatte noch nie Diskus.
Ich werde mir Stendker Diskus-Jungfische (8 cm) 3 Sorten a 4 Stück holen (denke ich). Wachsen können sie dann bei mir und werden später dann evtl. in versch. Becken aufgeteilt. Habe noch mehrere 100-300 Liter-Becken.
Mein Diskusbecken soll ins Wohnzimmer und ist 130 cm lang. (Daneben ist noch ein Sideboar das ich ebenso verstärken kann, welches förmlich auch nach einem 130 cm Becken ruft.)
1. Ich habe mir Bodengrund gekauft Aquagran 0,5 bis 1,2 mm gewaschen und feuergetrocknet. Da ich noch einmal die gleiche Menge brauche ist meine Frage sollte ich eine andere Korngrösse wählen oder noch einmal die gleiche ? Wenn eine andere dann besser beide mischen oder verschiedene Bereiche mit unterschiedlichen Korngrössen im Becken ?
2. Ich habe gelesen es ist besser ohne Pflanzendünger im Bodengrund zu arbeiten. Allerdings habe ich Tetra Complete Substrat welches ich in 50% der empfohlenen Menge unter den Bodengrund geben wollte. Was denkt Ihr ?
 3. Ich habe das grosse Glück das hinten seitlich vom Becken ein Heizungskanal in der Wand vom Bad oben bis in den Keller geht. So kann ich dort einen Aquarienschlauch grün 16/22 mit reinlegen und neben dem Aquarium 2 Stutzen anbringen. Der eine der Zufluss des vorher abgefüllten Osmosewassers aus dem oberen Bad (entsprechend temperiert und mit Preis Diskusmineral angereichert, nicht mit Leitungswasser verschnitten). Der zweite Stutzen geht in den Keller in den Abfluss.
Da das Becken noch nicht fertig gebaut ist könnte man jetzt noch ein Loch einarbeiten lassen als Überlauf, so das quasi das frische Osmosewasser von oben links im Becken in Bodennähe zuläuft und rechts über den Überlauf (mit entsprechendem Sieb drin) das Altwasser abläuft. Generell halte ich nicht viel von Löchern im Becken, deshalb meine Frage was Ihr davon haltet oder wie eure Erfahrungen sind. Das wäre eigentlich eine schöne Automatik, mal vom manuellen reinigen mit der Mulmglocke abgesehen.

Ich habe sicher noch mehr Fragen aber ich denke dies ist erst einmal genug, zumal dies auch mein erster Beitrag ist.
Viele Grüße von der Ostsee
Carlos
 

Offline Jojo1000

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #1 am: 28-02-2016, 18:46:26 »
Hallo Carlos,

 :welcome:

Ich bin ganz ehrlich:
Statt 100 kleinbecken die fast alle zu klein sind ,selbst 300 Liter ist gering,in der Wohnung würde ichvon Anfang an lieber ein großes Becken planen.....
Da Diskus hohen pflegeaufwand brauchen solltest du diesen volle Aufmerksamkeit widmen :good:
Viele Grüsse Johannes
 

Offline CarlosMV

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #2 am: 28-02-2016, 19:01:01 »
Hallo Johannes,
habe Deine Antwort gerade meiner Frau vorgelesen. Ihre Reaktion war die Gleiche, wie die als ich ihr ein Becken von 2,60 Länge im WZ vorgeschlagen hatte  :winter16:
Ich weiß aber das, wenn das erste steht ich sie leichter überzeugen kann. Sicher ist die Größe grenzwertig, aber vielleicht kann man das fürs erste mit besonders guter Pflege und Wasserqualität ausgleichen
Viele Grüße und danke für deine Antwort
Carlos
 

Offline LeonII

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #3 am: 28-02-2016, 19:44:45 »
Hallo,


300l ist meiner Meinung nach das absolute Minimum um eine Gruppe zu halten! Aufteilen ist keine gute Idee, die Tiere brauchen eine Gruppe von 6 besser 8 Tieren um artgerecht gehalten zu werden. Du wirst mit einem kleinen Becken irgendwann an die Grenzen kommen wenn die Tiere wachsen, auch optisch sieht das irgendwann nicht mehr schön aus. Wenn dein Becken "mitwächst" und du sehr viel liebe und Zeit rein steckst kann es klappen/ zu empfehlen ist es nicht. Ich selber habe aber auch früher in einem 350l Becken meine ersten Diskus gepflegt und bin dann auf eine größere Anlage umgestiegen!
Bodengrund Dünger weg lassen! Bohrungen im Becken sind ne saubere sache wenn sie gut gemacht und gesichert sind.


Mit freundlichen Grüßen

Hendrik
GÄHNEN
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KAFFEE
 

Offline CarlosMV

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #4 am: 28-02-2016, 20:17:21 »
Hallo,


300l ist meiner Meinung nach das absolute Minimum... Bodengrund Dünger weg lassen! Bohrungen im Becken sind ne saubere sache wenn sie gut gemacht und gesichert sind.

Vielen Dank für deine Tipps Hendrik

Was denkst du sind Düngerkugeln an einzelnen Wurzeln OK? Oder Flüssigdünger? Mal abgesehen vom nötigen CO2.
Viele Grüße
Carlos
 

Offline LeonII

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #5 am: 28-02-2016, 21:03:49 »
Hallo,

Düngekugeln sind bei Pflanzen ok, die sie benötigen... Sprich wenn man sieht das sie welche brauchen. Auch nur bei Wurzelzehrern... Das Thema mit Flüssigdünger, Co2 ist sehr sehr komplex! Da kenne ich mich selber nicht richtig aus! Dazu benötigt man sehr viele Anhaltspunkte, Erfahrung! Mach einfach mal langsam, dünge nur wenn du Mangelerscheinungen entdeckst, zeige diese auf und besprich dich mit Leuten die sich auskennen! Einfach so Dünger verwenden ist eher ein Schuss der nach hinten losgeht.


Grüße Hendrik
GÄHNEN
  ist ein stummer Schrei nach

KAFFEE
 

Offline CarlosMV

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #6 am: 28-02-2016, 21:21:10 »
Vielen Dank, also am Besten so wenig wie möglich von allen unnatürlichen Zusätzen  :good:
 

Offline Hobby

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #7 am: 29-02-2016, 09:08:24 »
Hallo Carlos,

möchte dich auf einen wesentlichen Grundsatz hinweisen.
Junge Diskus mit einer Körpergröße von 8cm sollte man zur Aufzucht, nichts anderes steht im nächsten Jahr an, grundsätzlich in einen Becken ohne jedwede Ausstattung aufziehen!
Du musst diese Tiere mehrfach am Tage füttern, das nicht gefressene Futter sofort absaugen und mehrfach Wasserwechsel vornehmen.
Wenn du neu beginnen möchtest dann kaufe dir Tiere, welche mindestens die Größe von 10-12 cm haben.
Dann kannst du dir auch ein Becken mit Pflanzen einrichten.
Als Bodengrund kein Komplettsubstrat, denn die Bodengrundzusätze sind in einem Diskusbecken kontraproduktiv.
Als Korngröße beim Kies nehme das Feinste was du bekommen kannst oder nutze Sand.

Offline CarlosMV

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #8 am: 29-02-2016, 11:19:07 »
Jürgen, ich danke Dir.
Ich werde dies berücksichtigen und auf Grund meiner Größe (oder Kleine) des Beckens dann lieber gleich weniger Diskus nehmen und eben entspr. größere.

Ich wünsche dir eine schöne Woche
Carlos

P.S. Dann müsste ich ja auch den feinen Quarzsand von der Ostsee (gereinigt und gebacken) nehmen können
 

Offline Jojo1000

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #9 am: 29-02-2016, 13:07:27 »
Hallo Carlos,

Den kannst du nehmen :good:

Welche Pflanzen planst du einzusetzen?wegen licht und Dünger wäre das inter Sant das man konkret darauf eingehen könnte.

Bei anubia zB brauchst du keine 100 Watt und auch kein dünger
Viele Grüsse Johannes
 

Offline CarlosMV

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #10 am: 29-02-2016, 14:00:32 »
Hallo Johannes,
einige Pflanzen habe ich schon in einem provisorischen 100 l Becken (noch in ihren kleinen Töpfchen)
Die sind alle für das Diskusbecken vorgesehen.
Die habe ich als Komplettset bei einem norddeutschen Stendker-Diskushändler gekauft.
Dort wachsen sie prächtig mit meiner alten Neonröhre :-)
1 x Echinodorus Mutterpflanze
2 x Echinodorus Ozelot Red
2 x Echinodorus Red Flame
3 x Javafarn mini
3 x Cryptocoryne wendtii grün
3 x Cryptocoryne wendtii braun
2 x Anubias Nana
 
Die einzelnen Namen sagen dir wahrscheinlich mehr als mir.

Viele Grüße
Carlos  :wink:
 

Offline Norbert Koch

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #11 am: 29-02-2016, 14:51:34 »
Hallo Carlos,

herzlich :welcome:!

Mir deucht, Du bist ein sehr guter Kunde des "Fachhandels"! Verwirf bitte alles, was man Dir versucht hat als sinnvoll und wichtig zu verkaufen!

1.) Bodengrund -> wurde ja schon hinreichend geklärt. Feiner Sand ist am Besten; ob Du den Ostseesand nutzen kannst, wage ich zu bezweifeln: Ich denke, Du wirst ihn schwerlich richtig sauber und salzfrei bekommen. Und ob er das Wasser nicht aufhärtet, müsstest Du auch noch klären.
Bei dem Aufwand empfehle ich Dir, den Sand über ebay zu kaufen (nicht im Fachhandel! Da zahlst Du ein Mehrfaches!). Einfach nach Aquariensand 0,8 - 1,2 mm suchen.
Nichts Gefärbtes oder Beschichtetes! Reinen Fluss- oder Quarsand.
2.) Diese Pflanzen brauchen allesamt kein extern zugeführtes CO2. Was die Fische und die Raumluft abgeben reicht völlig!
Auch düngen brauchst Du erstmal nicht. Erst, wenn Mangel erkennbar ist würde ich mit JBL 7 Kugeln in Wurzelnähe arbeiten, da alle von Dir aufgelisteten Pflanzen (außer die Aufsitzpflanze Anubia) Wurzelzehrer sind.
3.) Ist der Entschluss mit den Diskusfischen von St... bereits in Stein gemeiselt?
Es gibt weitaus bessere und sogar preiswertere Tiere bei liebevollen Hobbyzüchtern! Überlegs Dir nochmal! :zwinker:
4.) Fester Zu- und Ablauf sind Gold wert! Unbedingt machen (lassen)!
5.) Hast Du mit Deiner Holden zusammen schon live unterschiedlich große Aquarien angesehen? Am Beszen eingerichtete? Der Unterschied zwischen 300 und 450 l ist nicht mehr wirklich gross und auch bezüglich der Statik bringt so mancher Geschirr- oder Kleiderschrank mindestens das Gleiche auf die Waage.
Du hast es in einem größeren Becken deutlich leichter Deine Fische zu pflegen!

Ansonsten wünsche ich Dir hier viel Spass und wenn Du Fragen hast: Nur raus damit! Uns geht es um gesunde und glückliche Tiere und nicht wie beim "Fachhandel" um Dein Geld!
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline CarlosMV

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #12 am: 29-02-2016, 15:32:36 »
Hallo Norbert  :wink:
vielen Dank für Deine ausführlichen Tipps. Genau das ist es was man am Anfang braucht
1. Den Bodengrund habe ich über Ebay bezogen und werde dort noch welchen bestellen.
Der den ich habe ist von 0,52 bis 1,2 mm. Da ich noch mehr brauche wollte ich etwas gröber nehmen und mischen.(0,7 bis 1,5 mm). Ist reine "Natur"  ;D
2. Das mit den Pflanzen klingt gut, auch das ich kein zusätzliches CO2 benötige.
3. Die Absicht Diskus von St... zu nehmen sind absolut nicht endgültig. Ich dachte nur das sie unempfindlicher und stabiler als Wildfänge sind. Aber ich lern gern dazu und an private Züchter hatte ich ehrlich gesagt noch gar nicht gedacht. Zu mal ich auf jeden Fall eine Sorte in Naturfarbe (brillant Türkis die mit den Längsstreifen) haben möchte.
4. Das mit dem Zulauf und dem Überlauf finde ich auch klasse (heute Abend kommt mein Klempner/Kumpel um sich das mal anzuschauen). Der Vorteil ist ja auch das man das aufbereitete Wasser wenn man möchte gaaanz langsam in Bodennähe auf der einen Seite ins Becken laufen lassen kann, während der Überlauf an der Oberfläche der anderen Seite des Beckens die gleiche Menge abfliessen läßt. So ist denke ich ist auch ein guter Austausch gegeben.
5. Meine Holde ist wirklich keine Zicke und hat schon so manche meiner Spielchen mitgemacht. aber im Moment kann ich sie nicht zu einem grösseren Becken im WZ überreden und Diskus im Keller macht meines Erachtens nicht viel Sinn wenn man nur zum Füttern und WW runtergeht (vielleicht können dort später mal Jungfische aufgezogen werden wie gesagt ausreichend Becken sind noch vorhanden  ;D )
Mit den größeren Becken das ist genau das was ich anderen Freunden auch immer erkläre das es leichter und weniger aufwändig ist dort das biologische Gleichgewicht aufrecht zu halten.

Kennst Du vielleicht Diskuszüchter irgendwo im Norden oder hast du evtl. einen Link (Klar werde ich auch selbst mal recherchieren.
Also nochmal vielen Dank und viele Grüße
Carlos  :wink:
 

Offline Markus W.

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #13 am: 29-02-2016, 17:09:03 »
Hallo Carlos,

erstmal auch von mir ein  :welcome:.

Wir haben hier im Forum eine Liste von Züchtern nach PLZ sortiert. Da kannst du gute Züchter mit guten Tieren finden.

Gruß

Markus
Danke und Gruß

Markus
 

Offline Hobby

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Re: Bodengrund, Wasserwechsel, Dünger im Diskusbecken
« Antwort #14 am: 29-02-2016, 17:25:05 »
Hallo Carlos,

mische bitte nicht unterschiedliche Korngrößen, denn dann verdichtet sich dein Kies.
Schau mal hier, dies ist der optimale Quarzsand:

http://www.sandmann-ag.de/modules/wsShop/article.php?article_id=289807&location_id=46

Die Anzahl der Pflanzen (Echinodorus) wird dein geplantes Becken erdrücken, wenn sie auslegen und es wird wenig Platz  und Licht für die Cryptocorynen bleiben.
Die Anubias und den Javafarn kannst du aufbinden.
Ansonsten halte dich an die Hinweise von Norbert.
Was ich noch fragen wollte, ist der Hinweis MV in deinen Avatar auf Mecklenburg/Vorpommern bezogen?

 

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von Horst